别想内涵,关于女主角为什么一直砍树

       也许对该片的期待太高,原以为能和《盗梦空间》媲美,没想到漏洞百出。举几个地方:

【 评论里不能贴图,如果对附图有兴趣,可参考我的日记:
【 http://www.douban.com/note/240156509/

这是一部久违的需要用点儿智商去接受创作者给出的逻辑而不是需要结构性分析才能显出深奥的影片。但遗憾的是,这部被北美影评人吹得神乎其神的片子,整体却很难称得上所谓的神片,而且该片所创建的逻辑,并非毫无破绽。如果你像我一样抱着去找当年《盗梦空间》那般酣畅淋漓的心态来看《环形使者》,很大可能,你会多多少少带着一定的心理落差走出影院。

    首先,看完这部电影后感觉还不错,不是太需要费脑子,情节也比较紧凑,总体里说在今年的电影里算是不错的了.
关于电影的评论其他网友已经写得很多了,我就不说了,就说一点我的一些不同的看法吧.

    第一点,片子开头说在未来跟踪技术很高,杀人于无形是不可能的。结果组织找到老乔的时候随随便便就把他妻子打死了。也不用“环形使者”就能搞定了?

从影院回来看了几篇影评(包括“最有用的好评”和“最有用的中差评”),了解了一下中国大陆版删减的内容和翻译得不太准确的台词,感觉很多事还是没说清楚,琢磨了一下,尝试用下文从逻辑层面分析本片。
(特别提醒:我已经考虑到了原版中乔应有的形象,下文和具体形象关系不大。)

威尼斯手机版娱乐场,影片的主要逻辑要素如下:
未来紧张的时局:未来由于警力的震慑,想要完全无痕迹地消灭一个人不是件容易的事,于是犯罪组织非法采用时光机器把要处理掉的人(受死者)传回到过去,由已经安排在过去的人(Looper)负责消灭。
Looper:专门负责在当下处理未来送回来的受死者。
受死者:未来的时间里,犯罪组织要处理掉的人,当中包括Looper未来的自己(这是为了彻底消灭组织的犯罪证据)。
当下Looper管理者:未来犯罪组织安排传送回当下的专门负责管理当下所有Looper行动的人。
TK:有控制物体能力的普通人(占未来人口10%)。
唤雨师(Rainmaker):“the mob boss in the future”,残忍暴虐,神出鬼没,单枪匹马。有一个人造下巴,幼年亲眼看见母亲被打死。未来他出现后,第一件事就是封环,封所有Looper的环。并用6个月的时间完全控制了5大经济集团。同时操纵着帮派斗争(证据见文末所列细节[3])。从唤雨师过去的小孩真身可见,他是拥有强于其他TK控制物体能力的TK中的TK。
关于Rainmaker到底在未来扮演怎样的角色:原本“封环”是一个到固定时间后,未来犯罪组织才会安排进行的行为。但是从未来犯罪组织被Rainmaker掌握开始,由于Rainmaker的童年创伤给他带来的对Looper的憎恨,使他决定提早(关于“提早”二字的证据见文末所列细节[1~2])封闭所有Looper的环,这一决定开始展开执行后,使所有Looper对Rainmaker闻风丧胆!
封环:当下的Looper会在某一天接受到传回的未来年老的自己,他需要把这个年老的自己杀死来防止谬论的产生,这也是犯罪组织在清除犯罪证据。杀死年老的自己后,会得到大笔金砖,然后舒坦得度过接下来的30年,30年后,由犯罪组织派人把年老的自己送回过去,被过去年轻的自己杀死,算是一个循环的结束,此为“封环”。
失环:封环失败,当下时间里出现两个活动的相同Looper,谬论产生,环形被打破,此为“失环”。

    看完之后我觉得这部电影最大的一个矛盾在于,老乔正常的过完的那30年里,唤雨师的妈妈是谁杀的.显然不是老乔,那也就是说唤雨师不会变成唤雨师,那就不会有后面的剧情.显然这很矛盾.
    然后我就注意到了这样两个情节,一个是唤雨师屠杀的过程中一个人给老乔打电话,告诉他了关于查出唤雨师真实身份的数字,另外一个就是乔的最好的朋友的环逃跑了.于是我得出了这样的理解:30年后唤雨师将所有的环形使者封环,环形使者肯定不愿意坐以待毙,所以环形使者试图找寻唤雨师的真实身份,并试图杀死童年时的他而改变自己的命运.也就是说获得关键线索的不只是老乔,其他的环也都知道了.这可以在桥的好朋友的环没有说出唤雨师的时候他们就已经知道了未来的一个老大要封掉所有的环,他们不可能知道未来的事情,也就是说其他封环的人也被告诉了一些关于唤雨师的事情,环们在有组织的试图改变自己的命运.也就是说即使在老乔被正常杀死的故事里,也一定还会有另外一个环成功逃跑然后杀死了唤雨师的母亲.
    大多数人认为这部电影只是单纯的环,单纯的轮回,宿命的循环.我不这么认为,我认为电影中描述的世界观是一个树状的分支,每个人做的每一个不同的选择都会形成不同的未来的分支,这也就是小乔杀死和没杀死老乔导致出来的两个不同的自己的命运.而不论那一分支,在小乔的时间节点上,他都是未来各种命运的自己的一个启始原因,这也就是为什么他死了老乔就会死,他身上的改变会影响到老乔.而且老乔也说了,他做的每一件事都会改变自己的记忆,实际上就是说小乔的每一次改变,都是把老乔变到了不同分支的命运.而每一个命运节点都会形成一个环,就是说每一个人的任何一个决定都会形成自己未来的不同命运,每一个命运的分支都会和现在的自己行成一个闭合的环.也就是树和年轮.
    然后我们就能理解女主角为什么要砍树,就像我说的,现在的自己和未来的自己是成树状的关系,而树的年轮就是环.也就是说每一个改变命运的决定都会形成一个环,循环管往复.女主角一直砍树,预示着剧中的每一个角色都在试图砍断自己所在的环,改变命运.小乔希望杀了老乔,以安安稳稳的再活30年(他放过了老乔,这就形成了在这一节点上的他自己的环);老乔想杀了还是孩子的唤雨师救自己的妻子.树桩预示着在这一个小乔的选择的命运中,他的树冠没有了,也就是任何可能的未来都没有了,也就是他会死.小乔看到女主角砍树的时候跟她说:'你应该换一把锯会更好',预示着结尾他结束了自己的生命.
   如果这么理解的话,这个故事就圆满了许多.最后,我又开始想,小布自杀以后他们的命运改变了么?也可能没有,30年后唤雨师屠杀的都是黑社会,所以我觉得他不是坏人,而他心里最惦记的是自己杀了自己的妈妈(女主角的姐姐)。而如果他真的要报仇的话为什么要把环送回去,而不亲手杀掉呢。所以也可以理解他是故意透露自己的身份信息,然后借封环让他们回去杀了孩子时的自己,这样他妈妈就不会死。这么想结果的话有点残忍。
   最后还有一个小疑问,为什么要安排其中一个孩子的母亲是哪个妓女呢。难道哪个小孩是乔的?

    第二点,那个在乔之前被杀的失环的“环形使者”,根据剧情看起来是抓了青年的使者然后引诱年老的上钩,为了毁尸灭迹啥的。BUT,最后结局只要打死年轻的,年老的就自动消失了。那之前砍手砍脚引诱个毛啊!

明确一下主要人物称呼——
约瑟夫·高登-莱维特:小乔
布鲁斯·威利斯:老乔
艾米莉·布朗特:莎拉
皮尔斯·加格农:希德(年幼的唤雨师)
许晴:夏晴(该名称来自片尾字幕“Summer Qing”)
(用名字而不用身份称呼主要人物是因为身份没有名字那么稳定)

编剧的想法肯定是足够有新意,但是这种新意从第一次配角的“封环”失败开始,就逐渐减弱了。我们即便预测不了最终的结局,但也大体猜出了后面会发生的相互追杀。
年轻的乔为保当下的自己,必须杀死那个被传回到现在的老年乔。老乔,为了破除掌控自己命运的现在跟未来的老大们的势力,一边与小乔斡旋,一边先是杀死所有现在Looper部门的人,然后锁定唤雨师在当下的真身,绝地反击。这一部分的内容,虽有起伏,但是总感觉缺乏惊喜,好在结局还算是“不走寻常路”。只是《环形使者》的结局其实可以有无数种,而且哪一种结局都可以继续往下拍续集,因为有这个电影的逻辑,就够了。所以,即便我们猜中了过程,也不可能猜到结局。总之别惹孩子生气就是了,只是每当这孩子生气的时候,我都担心他一下变成绿巨人了……
另外,关于电影的结局的理解,有人说有一种理论是历史就是历史,即便老乔没有杀死Rainmaker的妈妈,幼年Rainmaker今后也会因为其他原因成为Rainmaker。这个问题哪怕是在电影的逻辑里也很难下定论。

   这就是我的个人理解,第一次写,表达的可能不太清楚,欢迎讨论。

    第三点,总觉得这个时空有问题,按理说逃脱的老乔之前年轻时已经把自己杀掉了(电影前面交代了)说明不可能有回来杀唤雨师母亲的可能,但是按照老乔那个年代的人描述换雨师下巴受过伤曾看到过母亲被杀,那是谁杀的?没交代。

再明确一下本片核心宇宙观——
单一宇宙。
时间旅行类科幻作品大多会在单一宇宙(即回到过去的人可以改变其自身宇宙)和多重宇宙(即回到过去的人创造了一个新的宇宙分支,与其原在的宇宙不相关)两种宇宙观中选择其一。
允许时间旅行的单一宇宙会发生外祖父悖论:一个人回到了过去,杀害了他的外祖父,会发生什么事?如果谋杀成功,那这个人就不会出现,也就无法实施谋杀,这样就出现了悖论。于是谋杀不能成功。这样即可推导出在这样的宇宙中,一定会有相应规则阻止这类事情发生。这种规则的具体内容有不止一种表述,就不细说了。其实如果抛弃限制,允许一个人谋杀自己的外祖父,也不会有什么大碍。允许发生这种事的话,就需要允许宇宙可以在瞬间改变整条时间线。详细地说,在谋杀成功的那个瞬间宇宙的时间线出现了混乱,为了避免这种混乱,宇宙会变成另一个距离现有的时间线最小改变的稳定时间线,比如一个“被谋杀的外祖父”根本就没有出生的时间线,这样整个悖论环就被移除了,也不会出现混乱。王晋康的小说《有关时空旅行的马龙定律》就构想了这样一种情况。
允许时间旅行的多重宇宙比较自由。因为没有确切的因果律,所以就算一个人回到了过去,杀害了他的外祖父,也不会有什么大影响——他来的那个宇宙中,他的外祖父活得好好的,所以他存在;他现在在的这个宇宙中,幼年的他不会诞生,但这并不会影响他在他来的那个宇宙正常存在,并顺利穿越到他现在在的这个宇宙杀害他的外祖父。美版《触不到的恋人》(2006)、《星际迷航11》(2009)等影片使用的就是这种宇宙观。
很多人认为《环形使者》把两种宇宙观杂糅了,导致逻辑混乱、不伦不类等等,事实上,《环形使者》使用的就是单一宇宙概念,只是情况比较复杂而已。

老乔在要被传送回来受死之前,解决掉了犯罪组织派来的人之后,原本可以逃之夭夭,只可惜所有相关人,包括自己最心爱的女人也已经被杀害,或出于贪心(他已经得到了30年的幸福,应该要守规则)或出于失去心爱的痛苦,最终决定冒险回到过去,30年前双方和平达成的协议(只有老乔当初完成了封环,接受享受30年后被处死的结果,才会有老乔),被他撕毁,拒绝接受30年前为自己安排下的结局,扰乱了规则,必然开始混乱。这样一看,或许《环形使者》不只是包含一个为心爱冒险回到过去来改变现状的循环,更像是包含一次次逃离体质约束后的因果报应。呃,我在说什么,一身冷汗。

    第四点,老乔的妻子死了,如果真如结局那样,年轻的乔自杀,那老乔也就没了,那个女的也就不会遇到老乔了。这么说的话,未来死了的乔妻子会活吗?显然不可能。那就是说还有另一个时空存在。就是说在这个时空里,情节发展下去,换雨师不会黑化去杀所有的老“环形使者”,那剧情交代的之前杀掉的那些老“环形使者”还算不算数?而仅仅在这个时空,那个“亡妻”才不会遇到老乔而死。

明确了宇宙观之后,就可以探讨一下具体的剧情了。

片中的中国部分,许晴虽然淡雅美丽,最终却还是只有昙花一现的戏份量,即便她在故事里是很重要的角色,不过此等露脸,稍微差强人意。上海外滩未来的景象完全被创作者意淫成星球大战般眼花缭乱的楼林。最逗的一句是:你应该去中国,将来你会相信那里是值得你去的。这是植入性国家形象广告么。另外一处“植入性广告”强制性告诉你,未来国际流通的国币,是人民币!

    第五点,干嘛非要他们自己封环?脑抽么?不会挑除了他本人的人去封环?制造失环概率么这是?

【宇宙α】首先看一下正常的宇宙。
在正常的宇宙中,只有一条确定的时间线,伴随着时间流逝,每个人都会死,不妨画张图,用小圆圈来表示一个人的死亡。每个死亡,都是一条独立的单线分支。
(图1:正常宇宙)

不过,《环形使者》终究是一部有趣的片子,除去所有寄托在片子上的奢望,它到底还是一个很好的故事。对这种片子,暂且可以不去挖它的内涵,即便它有。这片子是用来玩的,是用来认真地带着尊敬玩的。或许它有一些漏洞,有一些连编剧也说不清也不会说清的来龙去脉,这是它的不完美,也是它有趣的原因之一。还有一点遗憾的是,音乐没有给我留下太深的印象,这多少有些意外。

    还有个小问题,当时乔搭讪妻子时,那女的说没兴趣明显不鸟他,后来乔说了句什么?一下子就变真爱了……有知道的告诉我下。。。

【宇宙β】然后看一下有环的宇宙。
所谓“环”,就是有人回到了过去的时空,也就是时间旅行。本片开头就明确“时间旅行是被明令禁止的”也从一个侧面反映出这是一个单一宇宙:过去与现在休戚相关。
所以本片中利用时间旅行机器搞谋杀的组织需要确保每一个被送回过去的人都在第一时间被确切杀掉,这样可以尽可能地保证时间线稳定,也可以保护组织自身不那么容易被发现。
这种情况下被环形使者杀掉的人会引发时间线上的两处波动——在他本身在的时空中他消失了,在他回到的过去的时空中他瞬间被杀了。这基本上和该人在他本身在的时空中被杀,然后尸体被万无一失地处理掉的情况相同。这基本上可以看作正常的宇宙了。也就是说不会对整个时间线造成影响。
更进一步,环形使者杀掉“老去的自己”也会引发时间线上的两处波动,分析过程同上,和上述情况的区别仅在于他杀掉的是未来的自己(或者说他是被年轻时的自己杀掉的),这种情况也不会对整个时间线造成什么影响。
这两种情况都可以视为在时间线上添加了一个封闭的环。为了区分被他杀和被己杀两种情况,我使用了两种不同形状的环,矩形代表被他杀,椭圆代表被己杀。
(其实我觉得直接把要杀的人传送到一个必死无疑的地方也可以达到“让人无踪迹地蒸发”的目的,比如穿着单衣投到北极点或者太平洋正中什么的,投到20000米高空任其自由落体也行,专门派个杀手来杀可以理解成为了确保“万无一失”、“影响最小”,也可以理解为传送对目的时空有限制,难以传送到一个必死无疑的地方。)
(图2:有环的宇宙)

最后,近来没时间写代码,哪位大神试着写个这个电影逻辑的伪代码贴上来,我是真心觉得这个逻辑用伪代码表示出来会挺好玩儿的!

    整个电影有一个地方让我很动容。就是老乔觉得自己的记忆变得模糊时拼命想回忆他和“亡妻”相遇的情景,然后丢枪那段也表达了他心理斗争相当激烈,为了改变这个事实,要杀害无辜的孩子。到这里又出现一个问题,他消失后被杀害的孩子还会复活么?老乔是虚幻的了啊,从没出现过的人也可以杀人成事实吗?

无论是被他杀还是被己杀,环都是封闭的,封闭的环对时间线不会有什么影响。如果环没有封闭上,会发生什么情况呢?本片最大的探讨就集中在这个点上。
【宇宙γ】考虑一下有环、开放的宇宙。
老乔回到了过去,小乔没有杀死他。在这里出现了一个开放的分歧点,我用一个正方形来表示。
老乔声明他来自一个唤雨师存在的未来,他不肯平静赴死的原因是唤雨师的手下不必要地杀害了老乔的妻子夏晴,他要阻止唤雨师的出现。
我们先接受老乔的这个声明,其他的情况后面再分析。
在这个分歧点出现之后,小乔和老乔同时存活了,伴随一系列行动的逐渐展开,一个莎拉被老乔杀死、希德成为唤雨师的未来出现。显然不管是老乔还是小乔都没能杀掉希德,否则小乔不会在变老之后被唤雨师传送。随着时间流逝,小乔会度过老乔曾经的人生,然后被传送,老乔会在他年轻时度过时空中度过属于他自己的新的人生,然后死去。这个过程会在分歧点制造一个新的环和一个新的单线分支,环是属于小乔的,单线分支是属于老乔的。如果老乔和小乔再无瓜葛,那么可以形成一条新的稳定时间线。
我们可以考虑一下老乔一直干预小乔所在的时间线的情况,当小乔变老成为老小乔,老乔变老成为老老乔的时候,老老乔可以选择尝试拯救夏晴。如果老老乔失败了,情况和以上一样。如果老老乔成功了,老小乔回到过去可能会选择平静赴死,这时宇宙还原回了【宇宙β】,但下一个环会再出现【宇宙γ】的情况,分析同上。
在这里,宇宙有两种可能,一是稳定在【宇宙γ】中,二是在【宇宙β】和【宇宙γ】振荡。
如果把这部分分析再推进的话,老老乔可以在夏晴被杀后选择和老小乔一起进行时间旅行,构造出小乔、老乔、老老乔三人一同存在的一个宇宙,这其实就是多加了一个回到分歧点的环而已,之后的情况与上文类似。
考虑到这个时间旅行的间隔是确定的30年,四个乔、五个乔等一同存在的可能性极小,而且就算这种可能性出现,也就是多加一两个回到分歧点的环,最终一定会有一个单线分支终结整个循环。
再次强调,乔是人,人早晚都会死。而且无论哪种可能,这个宇宙中都存在唤雨师。
(图3:有环、开放的宇宙)

我有一条微博,是一张高清大图,上面是三条平行时间线,描述《环形使者》电影逻辑主干。平行线的基础是平行时空的理论。链接:

2012.10.07看第二遍主要是补充细节,更新在此,一些也用作前文的证据:
1.整个电影第一次提到“封环”的地方是在酒吧里,小乔听说有人要给自己封环后的反应是:“不可能”。
2.当“封环”密集发生时,酒吧里有人感叹:“这是怎么了,这个月有四个了”。
3.老乔跟许晴在乡下隐居的段落,电视里有一则这样的新闻:……这个神秘的唤雨师在西部的帮会斗争中继续他的战争……
4.老乔对小乔说:未来的新雇主,他很恐怖,他要封掉所有人的环。
5.乔是个吸毒者,包括小乔的多次呕吐,还有闪回的老乔在许晴怀里痛苦挣扎,都是毒瘾的表现。
6.老乔在杀第二个可能是Rainmaker的小孩时,遇见的那个女人就是小乔那晚在酒吧里叫住但被别人包了的那个舞娘。所以他才痛苦。
7.未来的唤雨师有个人造下巴,但是影片最后幼年唤雨师嘴部受得伤应该不至于坏掉下巴,这个人造下巴为何被编剧安排到唤雨师这个角色上,不得而知。

    这部电影告诉我们,以后拍类似需要缜密逻辑的电影,千万不要导演兼编剧~就算是也请叫人多审核剧本。

在以上这些情况之外。
【宇宙δ】考虑一下影片末尾小乔选择的环被打破的宇宙。
在开放的分歧点出现之后,小乔和老乔同时存活,小乔为了阻止希德成为唤雨师的未来出现,选择了自杀以消除老乔。
小乔选择自杀的表面理由是枪的射程不够。如果枪的射程够的话,他可以将老乔杀掉,那么宇宙就会成为【宇宙γ】,可【宇宙γ】中存在唤雨师,也就是说,老乔没有让希德成为唤雨师,但希德由于其他原因还是成为了唤雨师。
从这个角度考虑,如果小乔要阻止希德成为唤雨师的话,杀掉老乔是不行的,他的唯一选择是自杀。
小乔的自杀导致整个时间线发生了混乱——老乔不存在了,于是老乔在小乔的时空中所做的一切也都应该不存在了,小乔没有遇到老乔也就不会去找莎拉,也就不会为了保护莎拉而自杀——悖论出现。
解决这个悖论的方案在本文开头探讨过,就是宇宙变成另一个距离现有的时间线最小改变的稳定时间线。在这种情况下可以对影片结尾做两种解释。一,这是一个马上就会被整体改写的宇宙,小乔的尸体很快就会消失,老乔开来的车和其上携带的银条也很快就会消失,但这需要一个过程,影片结尾就是这个过程,之后宇宙变成了什么样子影片没有交代。二,这是一个已经被改写完成的时间线稳定的宇宙,为了使改变足够小,小乔的整个经历可能变成了“攒够了私房钱打算脱离组织,带着银条开车跑路的时候被组织追捕,在莎拉处躲藏了一阵子,因为希德干掉了来调查的人导致暴露,为了不影响莎拉和希德,在组织大队人马到来前勇敢自戕,杀身成仁”之类的故事。
这个宇宙的具体情况影片没有详细交代,所以我就脑补了,在这个宇宙中希德有没有成为唤雨师并不清楚,但这已经与乔没有关系了。
(图4:有环、开放、被改变了的宇宙)

最后考虑一下希德没有成为唤雨师的情况。
如果希德没有成为唤雨师,那么老乔会被组织送回去封环,那就是【宇宙β】。
如果老乔被组织送回去前目睹夏晴被杀,那他要么被成功封环,宇宙成为【宇宙β】;要么没有被成功封环,回到过去后打算摧毁组织以救夏晴,宇宙成为【宇宙γ’】,这个宇宙和【宇宙γ】的区别就在于希德是否成为了唤雨师。
【宇宙γ’】中组织是否会覆灭?我认为不会,老乔顶多端掉一个分部,组织不是因为这一个分部才出现的,以一人之力阻止一个组织的出现,不太可能。如果他真的摧毁了整个组织,那他就不应该被送回来,他只能主动回来,目的是摧毁组织。

分析到这里,逻辑应该算是比较清楚了。

最后说几点细节问题:
·“未来杀人难”和“夏晴随随便便就被杀了”是两个不等同的问题,夏晴轻易被杀并不代表之后处理起来就轻松。
·本片是单一宇宙,融合了一些量子力学的概念。第一个封环失败的人本来有一个完整身躯的30年,但由于他不甘心被封环,最后使得宇宙成为了他残疾着度过30年最终被他人杀死的状况。类似于上文分析的【宇宙γ】。如果要前后连成一体的话,宇宙可以变成年老残疾的他被传送,然后被年轻健全的他封环,之后年轻健全的他因为别的原因被废了,最终成为年老残疾的他。
·本片很能迷惑人的一点是:宇宙随时都会变。换句话说,就是“未来不唯一”。前一段看到的剧情在后一段的宇宙中可能就改变了,所以很多地方得靠脑补。

本文由威尼斯手机版娱乐场发布于影视圈,转载请注明出处:别想内涵,关于女主角为什么一直砍树

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